是她们自己的事。由来写
,自然最适当,尤其可贵的,似乎在她们两位的文章里,都代表当前中国知识
的一种看法,一种
生观,就是在他们个
的谈话中,记者也常可以听到她们关于
问题的许多独特的见解,因此记者特约苏张两
士举行对谈,以当前中国的
、家庭、婚姻诸问题为对谈题材。对谈的结果非常好,更难得的是她们两位对于记者所问的,都提供了坦白的答案。记者愿意在这里向读者们郑重介绍以下的对谈记录,并向参加对谈的苏张两君表示谢意。
记者 今天预定对谈的是、家庭、婚姻诸问题,承蒙你们两位准时出席,非常感谢。今天对谈的题目范围甚广,我想先从
职业问题谈起吧!苏青
士已从家庭
变成了职业
,同时在苏
士的文章里似乎时常说职业
处处吃亏,这样说来,苏
士是不是主张
应该回到闺房里去的?
苏青 应不应该就职或是回到家庭去,我不敢作一定论。
不过照现在的形看,职业
实在太苦了,万不及家庭
那么舒服。在我未出嫁前,做少
的时候,总以为职业
是圣的,待在家庭里是难为
的,便是结婚以后,还以为留在家里是受委屈,家庭的工作并不是向上
的,现在做了几年职业
,虽然所就的职业不能算困苦,可是总感到职业生活比家庭生活更苦,而且现在大多数的职业
也并不能完全养活自己,更不用说全家了,仅是贴补家用或个
零用而已,而外界风气也有转变(可以说是退
的时期),对之并不感到如何圣而予以尊视,故目下我们只听到职业
嫁
而没有听到嫁了
的
定愿无故放弃家庭去就职的。这实在是职业
最大的悲哀。
记者 所谓职业的痛苦是不是指工作的辛苦?
职业的苦闷苏青 是呀,工作辛苦是一端,
上也很痛苦。职业
,除了天天出去办公外,还得兼做抱小孩洗尿巾生煤球炉子等家庭工作,不像男
般出去工作了,家里事务都可以
给妻子,因此职业
太辛苦了,再者,社会
士对于职业
又决不会因为她是
而加以原谅的,譬如
去经商,男
们还是要千方百计赚她的钱,抢她的帽子,想来的确很苦痛。还要顾到家庭,确很辛苦。
张玲 不过我觉得,社会上
心险恶,那本来是这样的,那是真实。如果因为家庭里的空气甜甜蜜蜜,是一个比较舒适的小天地,所以说家里比社会上好,那不是有点像逃避现实么?
苏青 从感上讲,在家里受了气,似乎无关紧要,一会儿就恢复了,但在社会上受了气,心里便觉得非常难过,决不会容易忘怀的。
张玲 嗳,真的!有一次我看见个阿妈打她小孩,小孩大哭,阿妈说:“不许哭!”
他抽抽噎噎,渐渐静下来了。母子之间,僵了一会,他慢慢地又忘了刚才那一幕,“姆妈”
这样,“姆妈”那样,问长问短起来,闹过一场,感像经过水洗的一样,骨
至亲到底是两样的。
苏青 不知怎样,在家里即使吃了亏,似乎可以宽恕,在社会上吃了亏,就记得很牢。
张玲 我并不是根据这一点就主张
子应当到社会上去,不应当留在家庭里。我不过是说:如果因为社会上
心坏而不出去做事,似乎是不能接受现实。
记者 你们所谓“心险恶”恐怕不过是
方面的看法。以男
来说,他们是必须要到社会上去的,因为要生活。而
则不然,因为她们还有一个家庭可以作逋逃薮,像男
就无法逃回家庭去,
因为还有家庭可回,所以觉得
心太险恶了。其实社会
心的险恶,向来如此,男
是一向遭遇惯了的。职业
的吃亏恐怕还是由于社会轻视
的见地,但是
也有占便宜处,像跑单帮
就处处占便宜。我想请问一句,就是
应不应该就职?
苏青 我讲,虽不定是“应该”,但已确实是“需要”的。不过问题是职业除做事外还得兼顾家务,不像男职员的工作那末单纯。家务工作尤其
费时间,我觉得烧三个
吃的菜比烧一个
的菜,工作并不加重多少,但每一家都各自烧菜,许多
的时间
都
费在这上面,所以我主张职业
的家庭工作应该设法减少,譬如解决管理孩子问题可以组织里弄托儿所,关于洗衣,如有价廉而工作好的洗衣店,那洗衣又何必自己动手呢?同样的,烧饭也不必一定要亲自动手,要吃饭,上公共食堂不就得了?当然,偶然高兴,自己烧一次菜,也不会觉得讨厌。我总觉得家庭里不必
费而
费的时间太多了,像上小菜场的讨价还价,以及轧电车等等。
假使商店都是划一价钿的,就不必跑来跑去去拣,或是到处讨价还价了,岂不爽快。
张玲 我觉得现在,
职业不是应该不应该的问题了。生活程度涨得这样高,多数的男
都不能够赚到足够的钱养家,
要完全回到厨房里去,事实上是不可能的,多少就需要一点副业,贴补家用。
苏青 我所谓职业太苦,综括起来说:第一是必需兼理家庭工作。第二是小孩没有好好的托儿所可托。第三是男
总不大喜欢职业
,而偏喜欢会打扮的
,职业
终
辛辛苦苦,结果倒往往把丈夫给专门在打扮上用工夫的
夺去。这岂不冤哉枉也!
张玲 可是你也同我说起过的,常常看到有一种太太,没有脑筋,也没有吸引力,又不讲究打扮。因为自己觉得地位很牢靠,用不着费去抓住她的丈夫。和这样的
比起来,还是在外面跑跑的职业
要可
一点。和社会上接触得多了,时时刻刻警醒着,对于服饰和待
接物的方法,自然要注意些,不说别的,单是谈话资料也要多些,有兴趣些。
记者 职业也可以考究打扮的呀?
张玲 就是太吃力了,又要管家,又要做事,又要打扮。职业
同时还要持家,所以,如果她只能做比较轻的工作,赚的钱比男
少,也不能看不起她,说男
没有同等能力,男
平等无望那样的话。比较轻的工作,我的意思是时间比较短的,并非不费力。有些职业,很不吃力,可是必须一天到晚守在那里,那还是妨碍了家庭工作。
苏青 的确,像佣
的工作时间就是不合理的,像我家的
佣便三年不曾回家过,夫
之道固然没有,就是她私生活也是没有的。
记者 张小姐家佣
怎样?
张玲 我们的阿妈早上来,下午回去,我们不管她的膳宿,不过她可以买了东西拿到这里来烧。我不很喜欢佣
一天到晚在眼前,吃饭的时候还立在旁边代
盛饭。
苏青 有次我到朋友家里去吃饭,添饭的佣还是一个小孩,他只对我直视,我真难过极了。
张玲 尤其是剩下的菜,如果是给佣
吃的,要时刻注意,多留下一点,吃得很不舒服。
苏青 我听见过一个笑话:有一次一个吃鱼,一面吃完了,再翻过一面来,立在旁边的仆
眼见鱼不剩了,气急起来,把笔在嘴唇上抹上两撇胡子,主
问他
嘛?他说:“你顾自己的嘴吧,不用管别
的嘴了。”
用丈夫的钱是一种快乐记者 现在一个职业所赚的钱,恐怕只够买些零星东西,或是贴补家用吧?
张玲 是的,在现在的
形下,恐怕只能做到这样。
记者 从一个来看,还是用自己赚来的钱快活呢,还是用别
的钱快活?
苏青 那我要说:还是用别的钱快活。
记者 为什么呢?